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刘翔浩:呼吁我国食用油供应安全 保障人民安全

2013-08-23 11:26:57        来源:人民网-食品频道

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嘉宾简介:刘翔浩,全国人大代表,湖南金浩茶油股份有限公司董事长,湖南十大杰出经济人物之一。

访谈实录:

主持人:各位网友大家好,欢迎收看人民网视频访谈。食品问题一直是近两年咱们两会关注的热点,在今年也不例外。今天我们很荣幸邀请到来自湖南金浩茶油股份有限公司董事长刘翔浩与大家一起聊一聊关于食用油供应安全这个话题,刘总,欢迎做客人民网,和网友朋友们打个招呼把。

刘翔浩:网友朋友们大家好。

主持人:据我了解今天是人大开幕,您也是第二次当选人大代表,现在感想如何呢?

刘翔浩:总的感觉比较激动人心,很受鼓舞,很受教育。代表们和我一样的心情,感觉今天总理的报告实事求是,很贴近现代社会的一些发展。

主持人:有没有觉得和上一届有什么不同?

刘翔浩:不同的话,今年总理的政府工作报告,篇幅比原来短了,内容比原来精炼一些了,参与到我们国民经济的发展和人民富裕的推进,大家很赞成这个报告。

主持人:关注到您在两会上提到有四个议案,其中有一条您也是连续在两次会议上提到保障我国食品油供应安全的问题,请问您认为我们国家食品油产业安全现在存在最大的问题在哪里?

刘翔浩:食用油安全的问题主要在供应方面,因为我们国家的油脂油料供应,现在依赖于国外进口度达到将近70%,我们国家的供应量不到30%,原因是什么?就是我们种植的成本和种植的面积大大减少,而且种植的成本越来越高,与进口相比没有什么优势,这促使我们要完全依赖于进口来保障我们国家油脂油料的供应。

主持人:现在完全是依赖于进口的油品,我们国家自产的来说相对来说还有很大的空间去发展。您认为怎么解决这个问题呢?

刘翔浩:从粮食和油脂两个方面考虑,按照今天总理报告,保持18亿万亩耕地的底线,但是我们要使用耕地种植油料势必会影响使粮食减产,从国家的层面来考虑,要发展另外一种产品,用山地的土壤种植油脂油料。目前油茶是一个非常好的品种,也是国家“十二五”发展规划当中主要推广的一个项目。

2009年到2020年我们国家有一个发展规划,把油茶现在5700万亩提高到7500万亩的种植面积,从现在20万吨要提高到300万吨,这个数字到2020年实现的话,我们的自供能力达到50%以上,自主权就很大了。现在过度地依赖于进口,油脂油料在话语权在芝加哥,它的涨价、跌价,供应多少,直接关系到我国居民的进口消费。在这方面影响太大。我每次提这个问题,就要考虑到,从长远利益考虑我们国家的油脂油料的供应问题。最初我们是40%的自供率,现在只有30%的自供率,每年都在逐步减少,势必对后代是一种威胁。

主持人:现在要加大自己供应的亩数,让它在产量上增产,这也是一个好的方法。您还提到一个问题,在行业标准上,是否存在部分食品油脂添加剂无质量标准和测评方法的标准这样一个现象呢?

刘翔浩:国家油脂油料,属于植物油,它是有标准的,不是没有标准。标准缺失是个别调和油配比检测指标的缺失。国家在这方面,在科研方面还要加大这方面的力度投入,能够检测每种油料的比例含量是多少,通过一种检测,马上可以显示出来它的配比。为什么要提高它的配比呢?因为我们国家使用油消费当中,调和油占的分量相对比较大,调和油比较多,同是调和油,它的配方配量不一样,营养价值不一样,价格不一样,消费者很难明白哪种产品的营养价值有多少,他应该花多少钱来买,物有所值,使我买得放心。

主持人:生产商可能在其中动一些手脚,老百姓也是不了解的。

刘翔浩:对,一些不是规模化的企业、小的企业可能打擦边球的情况下也会存在。

主持人:在这样的现象当中下一步如何改善调和油每个配比的标准呢?

刘翔浩:标准制定,我们国家相关部门制定标准的同时,要企业和消费者同时参与这个标准的制定,企业在深加工过程中,怎么样规范生产工艺,让消费者参与进去,让消费者了解国家的标准制定,在什么情况下为什么这样制定,代表消费者来了解制定的过程。

主持人:您的意思是说把制定的过程公开化,让老百姓都知道。

刘翔浩:对,这样参与以后,才能达到消费者与厂家、与制定标准的相关部门的有效沟通,既代表消费者的利益,也代表生产过程当中解决生产当中的问题,同时标准制定长期有效。

主持人:确实公开制定整个的过程,让老百姓了解每个营养成份对自己有什么好处,以后再去超市选择油品的时候可以从中衡量价值和标准是否匹配的。您刚才提到茶油在下一步开发当中是非常重中之重的一个油品,我想知道茶油到底它的优势在哪里呢?

刘翔浩:茶油的优势多了,首先从茶油本身特征来讲,因为茶油的单不饱和酸含量比较高,它的单不饱和酸是85%到92%,非常高。衡量油的标准就是看单不饱和率指数和多种饱和酸指数的含量。脂肪酸的含量越高,说明对身体越有益,油的价值就越高,所以在这方面就高。第二,它的维生素E的含量比橄榄油高一倍多,有些地方可以达到两倍,美国的营养学会组织对茶油的评价,说茶油是世界上最好的油,不仅仅是营养价值,还有很多功效。假如长时间食用茶油,对肠道和胃病的治理也能够顺肠清胃,促进消化。这是一个功能。第二个功能,对心血管疾病,能够软化血管,降低血脂血糖,减少高血压的发病率。对肥胖症都有好处,对女孩子美容都有好处。因为在台湾和福建,有些地方把茶油当做月子油,为什么当做月子油?是月子的时候吃的,家庭条件比较好的,增强小孩的智力,M-1、M-3,增加小孩的智力,同时对母体修复功能非常强,在这方面比较好,所以一般孕妇食用茶油,茶油是很小的资源,由于产量不高,有这个作用。第三个作用,它对于环境有很大的作用。橄榄油,它在冬天就是光杆杆,没有绿色,没有叶子,茶油一年四季都有,对环境当中有很大的保护作用,而且可以美化环境,所以茶油作用很大。

有一个典型的故事,很老的故事,我们也是在古书当中看到的。原来朱元璋被打败了,追的没有地方逃了,就逃到一个山林里面,晕过去了,一户茶农把他收养了,天天给他用茶油做菜,全身抹茶油,花了十几天时间就好了,好了以后他又回去了,回去以后他就做了皇帝,做了皇帝以后,他为了报恩,寻找这一家农户,通过几年找到了,把他请到皇宫去,好好招待,最后问他,当时是通过什么药治理他的病,他讲没有什么高效的药,就是敷了茶油,最后茶油就成了皇帝专用的油,价值非常的高。

主持人:这是一个故事,我们了解到刘总介绍茶油这么多优势,茶油是目前油品当中最好的,这么好的一个油品可能在北方地区来说,因为北方是茶油比较少的地方,市场并不认可,我们如何提高茶油在全国的认可度呢?

刘翔浩:茶油在中国知名度还不是很高,在全球更加不用说,与橄榄油相比,知名度差很远。实际上茶油的价值比橄榄油好,茶油的价格比橄榄油高。现在茶油已经是五万多块钱一吨,橄榄油只有两到三万块钱,压榨的也是不到四万块钱一吨,关键一点是茶油的推广力度不够,宣传力度不够。在我们中国中部六省才了解茶油,主要是湖南、江西、广西为主,还有福建、浙江、湖北、贵州、云南等省有茶油,所以宣传力度不够,因为它只是区域性的一个产业,没有推到全国。但是橄榄油,它基本上是一个代名词,是一个名片,拿到哪里去都是地中海的橄榄油,遍布全球都知道,它的推广力度非常大。而且美国国家领导人,作为产业来抓,到各个国家推广茶油,我们国家在茶油推广力度还不够。所以上次在国家林业局的会议上和财政部的座谈会上,我建议相关部门要把茶油推向世界,要把茶油宣传到全国,当做苹果一样进行宣传,让全民都知道茶油的好处和优势。
 

主持人:您作为茶油的大企业家,您希望在这方面政府能够给您什么样的扶持呢?

刘翔浩:因为茶油这个茶油和其他的不一样,刚才讲了是小品种油料。我们做茶油做了20年,从1993年做到现在,今年恰逢是20年年庆。茶油种植产量太低了,农民收入太低了。现在的老茶农,每亩只有5到8斤,新品种是50到80公斤,但新品种推广过程之中需要大量的财力支撑这个产业,国家的支持力度还不够。第二,要农民种植起来,因为油茶种植,前五年是没有收益的,因为五年以后才开始挂果,最早要三年,三年挂果但是产量不高,五到八年才丰产,所以前五年种植,作为农户种植,他的前期投入不够,持续投入也不够,每亩产量,种植的成本要三千八到四千块一亩,现在成本高了,原来三千五左右,现在差不多要将近四千一亩的成本。所以能否把农民流转过来,集合在一起,种一百亩地,农民要拿出四十万块钱来种一百亩地。农民拿出四十万块钱是非常困难的,就算拿出四十万块钱,五年没有收益,他上有老,下有小,怎么照顾小孩,要读书,他很难做油茶,这就是油茶发展的瓶颈。但是油茶对我们国家发展最好的优势,就是它不和粮食争地,种在丘陵山区,既能够美化环境,又能够保证粮食供应,这是一个很好的差别。我希望也期待国家的相关部门加大对油茶的投入,油茶的国家投入是有限的,但是在现有的产量来讲还是杯水车薪,远远不够。

主持人:这是一个长期投入的巨大的项目,等五到八年成熟之后收益是很高的,但是在这个过程中需要消耗很多人力物力的投入,希望政府给予扶持和帮助。在提案当中,您还提到是加速我国完善食品安全标准体系的建设,从农田到餐桌全程监管农产品的质量安全这样一个建议,请问一下刘总,在完善我国食品安全标准体系建设这一方面,您具体有什么样的想法呢?

刘翔浩:我经营农产品20年了,食品质量安全问题还是要从源头抓起,从我们种植项目抓起,从田园到餐桌每个过程当中都要监管到位,使生产家有标准可依,在监督当中有标准可查,在食用当中消费者能明明白白知道,这才是标准生产的。企业在项目当中,就要把种苗和种植的标准制定出来,要进行监管。制定下来,当地的气候、土壤是否适合种植这个产业,在检测过程当中,生产产出的产品以后,合不合格,相不相关,有没有能够体现这个土地的价值,土壤、自然环境,治理标准,说明原材料是好的,原材料是好的在加工过程就不会坏到哪里去。与农产品有极大的不一样,加工油茶,压榨过程,把油压出来,提炼出来,加上颜色比较漂亮,就是一个现成产品投放到市场,所以标准很好,制定标准,纳入制度当中,这个产品质量,从田园到餐桌,确保产品的质量安全。

第二,标准制定当中要杜绝制假做假的现象出现。由于制定标准以后,相对标准比较高,制假做假的情况也会发生,我们怎么制定标准,使制假做假的人成本更高,一发现就要严肃查处,设置门槛,就杜绝了做假的出现。现在很多做出了质量一流的产品,假产品远远大于实际产品多少倍,这个现象都很多,主要是门槛不高。只要门槛提高以后,监管力度大了以后,就会规范市场,产品质量就完全可靠可控。

主持人:我分析总结刘总的话,就是在源头的时候我们要加大监管的力度和标准,保证原材料的质量一定要高,而且在它加工过程中更要加大监管的力度,防止做假。无论从源头到加工制作过程当中,我们要加大监管力度,这样老百姓拿到手里的产品就一定是保质保量的。

主持人:您有一条建议是关于建立全国性的农民工服务体系,全面维护好农民工的切身利益。应该说,您从事的食品行业可能跟农民工相对来讲没有直接的关系,这一条建议您又是从哪里来的呢?

刘翔浩:实际上我和农民工的关系很大。第一,我本身是在农村出生的,我在农村长大的,我的父辈、我的爷爷辈都是农民,我其实也是农民。第二,我这次是农民代表,是代表农民的,我代表农业方面来出席这个会议的。在开会之前,我就直接到农村调研,了解农民有哪些需求。现在改革开放,他收获了哪些东西,得到了哪些实惠。第三,我们的项目,就是油茶,就是茶农,茶农更加是农业了,所以和农民很相关的。

所以,为什么提出这个建议呢?改革开放30多年,改革开放的成果,大家都知道,今天总理报告当中说到要把改革开放的成果惠及全体人民,不是说哪一个,要共同享受丰收成果。我现在感觉到农民工的社会保障还是不够的,体现在几个方面。第一,每年年底在过春节之前,农民工急急忙忙赶回家,你看,总理要帮他讨薪,为什么叫讨薪呢?农民工按照劳动法规定,他就应该享有他的权利,他付出一分劳动,就应该得到一份回报。他连基本的回报都得不到,从哪方面谈到保障?所以保障是远远不够的。

第二,劳动法明文规定,现在享受探亲假,享受一个礼拜,多加工作时间,作为农民工,到外面打工,没有保障。他不做30天,绝对拿不到30天的工资。作为现在的情况来讲,他相对比较弱势,他不知道维权,他没有途径,又不懂,知识面相对不够,法律意识又不强,又没有“娘家”,谁来给他维权,所以这方面需要保障。应该保障弱势群体。

第三,改革开放这么多年,每一个大中城市的建设,建设得这么漂亮,都离不开农民工的辛勤汗水,离不开他们的付出,他付出这么多,得到的回报是什么?回家买个车都很困难,他的子女教育问题都得不到解决,他为城市作了这么多贡献,为什么不能解决?基本生活有些保证不了,父母无法照顾,一年难得花几天时间回去看看父母、看看小孩,马上春节一过,初五六又要出去挣钱,所以他的付出,他的待遇,付出与回报不成正比,应该加大对他的保障,我觉得这方面是有必要的。现在大家条件都好了,农民工最基本的保障都得不到保障,所以我觉得作为农民代表,应该为他呼吁。

主持人:刘总提出这个要针对农民工建立全面的服务体系,帮助他们,让他们的生活和他们的利益都能得到保障,这确实是一个非常值得大家关注的提议。我们聊了这么多,简短的30分钟聊了关于茶油的相关的发展,又聊到农民工身上,聊了很多,但是还没有办法更展开地去说,最后想问一下,您作为今年茶油企业的企业家,咱们集团下一步在2013年或者之后一个季度有什么打算吗?

刘翔浩:我们金浩茶油已经恰逢20年,我们的公司发展规划,在三到五年之内要把金浩茶油推到全国,包括你所讲的北方,都要了解金浩茶油,因为金浩茶油现在在14个城域销售,在各大超市都有销售,而且我们金浩是茶油行业的领军品牌、第一品牌,所以我们更加有责任把茶油推向整个市场,使所有消费者都能食用到茶油这个美味。今年我们还开展了电子商务的业务,成立了电子商务部,现在网络的趋势也非常好,我们一上线就有全国各地的消费者来买我们的产品。要把金浩的产品通过网络让更多的人了解,让更多的消费者更便利的买到。第二,我们在下游更加响应国家号召,加大种植面。按照我们公司的规划,公司+基地+农户的模式,带动农民、带动茶农、带动这个产业的发展,一起共同致富,把这个产业做起来。第三,我们还是按照原来的常规,为了支持油茶产业发展,每年提高收购价,保护农民的利益,保护茶农更高的积极性。

主持人:我们也很期待着在刘总、在金浩企业的带领下,咱们国家茶油这个行业能够走向全国、走向世界。在节目最后,您作为今年两会代表,还关注其他哪些话题,能列举一二呢?

刘翔浩:关注的话题,我刚才讲是农民代表,关注农民方面比较多一些。其他方面,保障问题方面,关注农村低保的问题,养老保险的问题、医保的问题,在这方面能够为农民这方面争取一些利益,鼓与呼,希望得到国家的重视。第二方面也关注流通市场,流通市场中的产品质量安全,从而来保护消费者的利益。

主持人:最后再对这一届的两会说一两句寄语吧。

刘翔浩:通过今天听了总理的报告,我们充满信心,我相信我们的国家会国富民强,相信我们大家的日子会越来越好。

主持人:今天很感谢刘总从百忙之中抽空来人民网和大家分享了这么多自己的贴心话,我们也很期待中国的茶油企业和农民工的利益都能够得到保障,可以更好地走向咱们幸福的小康社会。好的,感谢刘总做客人民网,也感谢您收看这期的访谈,请关注其他的视频访谈。

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